やふーのおーくしょんは摩訶不思議な。

読者様に教えてもらったのですが、大変変わったTIMEのフレームがやふーおーくしょんに出ているそうです。

やふーおーくしょんでたいむがげきやす

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f465782205

こういうのは何目的・・・なんでしょうね。
とりあえずロードバイクの知識が皆無だろうということはわかりますが・・・
この画像がおかしいと思わない人は、ヤフオクでは買い物しないほうがいいでしょうw

やふおくはちゃんと見極めが出来る人専用

ヤフオクにはいまだに怪しいマヴィックのコスミックエリートが販売されています。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t753624436

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l632764922

ブレーキゾーンがまずおかしいというか、アルミリムでなぜブレーキゾーンがブラックなんですかねw
前のほうはリムハイトも違うし、カラーも全く違うし。

まあ、国内の普通のショップでも偽物疑惑を頂いてますので、そこまで行くともうどうしようもないんですが・・・

まず始めに。 この記事は読者様からの情報提供に基づき書いています。 本来であれば実際に確認して書くべきでしょうけど、コロナ禍...

話は変わりますが

欲しいブランドアンケートなんですが。

2021年、欲しいブランドは【5票まで可、選択肢の追加OK】
  • SPECIALIZED (スペシャライズド) 9%, 244 votes
    244 votes 9%
    244 votes - 9% of all votes
  • PINARELLO (ピナレロ) 8%, 219 votes
    219 votes 8%
    219 votes - 8% of all votes
  • CANYON (キャニオン) 6%, 169 votes
    169 votes 6%
    169 votes - 6% of all votes
  • LOOK (ルック) 6%, 160 votes
    160 votes 6%
    160 votes - 6% of all votes
  • TREK (トレック) 5%, 140 votes
    140 votes 5%
    140 votes - 5% of all votes
  • BIANCHI (ビアンキ) 5%, 135 votes
    135 votes 5%
    135 votes - 5% of all votes
  • TIME (タイム) 4%, 115 votes
    115 votes 4%
    115 votes - 4% of all votes
  • YONEX (ヨネックス) 4%, 114 votes
    114 votes 4%
    114 votes - 4% of all votes
  • CERVELO (サーヴェロ) 4%, 99 votes
    99 votes 4%
    99 votes - 4% of all votes
  • BMC (ビーエムシー) 3%, 98 votes
    98 votes 3%
    98 votes - 3% of all votes
  • COLNAGO (コルナゴ) 3%, 94 votes
    94 votes 3%
    94 votes - 3% of all votes
  • CHAPTER 2(チャプター2) 3%, 85 votes
    85 votes 3%
    85 votes - 3% of all votes
  • DE ROSA (デ・ローザ) 3%, 84 votes
    84 votes 3%
    84 votes - 3% of all votes
  • FACTOR(ファクター) 3%, 77 votes
    77 votes 3%
    77 votes - 3% of all votes
  • CANNONDALE (キャノンデール) 3%, 71 vote
    71 vote 3%
    71 vote - 3% of all votes
  • LAPIERRE (ラピエール) 2%, 68 votes
    68 votes 2%
    68 votes - 2% of all votes
  • MERIDA (メリダ) 2%, 51 vote
    51 vote 2%
    51 vote - 2% of all votes
  • RIDLEY (リドレー) 2%, 51 vote
    51 vote 2%
    51 vote - 2% of all votes
  • WILIER (ウィリエール) 2%, 49 votes
    49 votes 2%
    49 votes - 2% of all votes
  • ANCHOR (アンカー) 1%, 39 votes
    39 votes 1%
    39 votes - 1% of all votes
  • PANASONIC (パナソニック) 1%, 38 votes
    38 votes 1%
    38 votes - 1% of all votes
  • FELT (フェルト) 1%, 35 votes
    35 votes 1%
    35 votes - 1% of all votes
  • SCOTT (スコット) 1%, 34 votes
    34 votes 1%
    34 votes - 1% of all votes
  • GUSTO(グスト) 1%, 34 votes
    34 votes 1%
    34 votes - 1% of all votes
  • GIANT (ジャイアント) 1%, 29 votes
    29 votes 1%
    29 votes - 1% of all votes
  • FUJI (フジ) 1%, 29 votes
    29 votes 1%
    29 votes - 1% of all votes
  • ARGON18 (アルゴンエイティーン) 1%, 28 votes
    28 votes 1%
    28 votes - 1% of all votes
  • CARRERA (カレラ) 1%, 27 votes
    27 votes 1%
    27 votes - 1% of all votes
  • FOCUS (フォーカス) 1%, 25 votes
    25 votes 1%
    25 votes - 1% of all votes
  • ORBEA (オルベア) 1%, 23 votes
    23 votes 1%
    23 votes - 1% of all votes
  • CHINELLI (チネリ) 1%, 19 votes
    19 votes 1%
    19 votes - 1% of all votes
  • 東洋 1%, 17 votes
    17 votes 1%
    17 votes - 1% of all votes
  • KHODAA BLOOM (コーダブルーム) 1%, 17 votes
    17 votes 1%
    17 votes - 1% of all votes
  • GIOS (ジオス) 1%, 16 votes
    16 votes 1%
    16 votes - 1% of all votes
  • KUOTA (クォータ) 1%, 16 votes
    16 votes 1%
    16 votes - 1% of all votes
  • BOMA (ボーマ) 1%, 16 votes
    16 votes 1%
    16 votes - 1% of all votes
  • TOMMASINI (トマジーニ) 0%, 14 votes
    14 votes
    14 votes - 0% of all votes
  • CHERUBIM (ケルビム) 0%, 14 votes
    14 votes
    14 votes - 0% of all votes
  • BASSO (バッソ) 0%, 13 votes
    13 votes
    13 votes - 0% of all votes
  • EDDYMERCKX (エディメルクス) 0%, 13 votes
    13 votes
    13 votes - 0% of all votes
  • CIPOLLINI (チッポーニ) 0%, 13 votes
    13 votes
    13 votes - 0% of all votes
  • RALEIGH (ラレー) 0%, 13 votes
    13 votes
    13 votes - 0% of all votes
  • BH (ビーエイチ) 0%, 10 votes
    10 votes
    10 votes - 0% of all votes
  • MAKINO(マキノ) 0%, 9 votes
    9 votes
    9 votes - 0% of all votes
  • BOTTECCHIA (ボッテキア) 0%, 9 votes
    9 votes
    9 votes - 0% of all votes
  • SURLY (サーリー) 0%, 9 votes
    9 votes
    9 votes - 0% of all votes
  • KTM(ケーティーエム)* 0%, 8 votes
    8 votes
    8 votes - 0% of all votes
  • GT (ジーティー) 0%, 8 votes
    8 votes
    8 votes - 0% of all votes
  • ARAYA(アラヤ) 0%, 7 votes
    7 votes
    7 votes - 0% of all votes
  • CUBE(キューブ)* 0%, 7 votes
    7 votes
    7 votes - 0% of all votes
  • KONA (コナ) 0%, 7 votes
    7 votes
    7 votes - 0% of all votes
  • KOGA (コガ) 0%, 6 votes
    6 votes
    6 votes - 0% of all votes
  • JAMlS (ジェイミス) 0%, 6 votes
    6 votes
    6 votes - 0% of all votes
  • CASATI (カザーティ) 0%, 6 votes
    6 votes
    6 votes - 0% of all votes
  • Litespeed(ライトスピード) 0%, 6 votes
    6 votes
    6 votes - 0% of all votes
  • MIYATA (ミヤタ) 0%, 5 votes
    5 votes
    5 votes - 0% of all votes
  • CORRATEC (コラテック) 0%, 5 votes
    5 votes
    5 votes - 0% of all votes
  • CEEPO(シーポ) 0%, 5 votes
    5 votes
    5 votes - 0% of all votes
  • MASI (マジィ) 0%, 4 votes
    4 votes
    4 votes - 0% of all votes
  • GUERCHOTTI (グエルチョッティ) 0%, 4 votes
    4 votes
    4 votes - 0% of all votes
  • Lynskey(リンスキー) 0%, 4 votes
    4 votes
    4 votes - 0% of all votes
  • BIXXIS(ビクシー) 0%, 3 votes
    3 votes
    3 votes - 0% of all votes
  • AVEDIO (エヴァディオ) 0%, 3 votes
    3 votes
    3 votes - 0% of all votes
  • AURUM* 0%, 3 votes
    3 votes
    3 votes - 0% of all votes
  • SALSA(サルサ)* 0%, 3 votes
    3 votes
    3 votes - 0% of all votes
  • CENTURION (センチュリオン) 0%, 3 votes
    3 votes
    3 votes - 0% of all votes
  • THOMPSON(トンプソン) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • PENNAROLA (ペンナローラ) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • OPUS (オーパス) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • SANO MAGIC(サノ マジック) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • 3T(スリーティー) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • RITTE* 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • STORCK (ストーク) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • LIGHTWEIGHT (ライトウェイト) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • KHS (ケイ・エイチ・エス) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • DEDACCIAI STRADA (テダチャイストラーダ) 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • Emme Akka(エンメ・アッカ.オーダー)* 0%, 2 votes
    2 votes
    2 votes - 0% of all votes
  • 5LINKS* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • SCHWINN (シュウィン) 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • NEILPRYDE (ニールプライド) 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • KEMO(ケモ) 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • GARNEAU (ガノー) 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • RITEWAY (ライトウェイ) 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • COSTELO(コステロ)* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • COUREUR* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • ZAMBIKES* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • OPERA (オペラ) 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • Tsubasa Bicycles* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • STEVENS* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • VINER* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • Delta 7(デルタセブン)* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • FESTKA* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • RONDO* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • KESTREL(ケストレル )* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • No.22* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • BAUM* 0%, 1 vote
    1 vote
    1 vote - 0% of all votes
  • DACCORD (ダコルディ) 0%, 0 votes
    0 votes
    0 votes - 0% of all votes
  • CKT (シーケーティー) 0%, 0 votes
    0 votes
    0 votes - 0% of all votes
  • CALAMITA (カラミータ) 0%, 0 votes
    0 votes
    0 votes - 0% of all votes
  • LEVEL (レベル) 0%, 0 votes
    0 votes
    0 votes - 0% of all votes
  • LOUISGARNEAU (ルイガノ) 0%, 0 votes
    0 votes
    0 votes - 0% of all votes
  • MUSEEUW (ムセウ) 0%, 0 votes
    0 votes
    0 votes - 0% of all votes
  • YAMAHA (ヤマハ) 0%, 0 votes
    0 votes
    0 votes - 0% of all votes
Total Votes: 2826
Voters: 759
2020年10月22日 - 2020年11月11日
Voting is closed

スペシャライズドが独走中なのも少し意外なんですが、なんとなく予想していたこともその通りに起こっているというか。
昨年とはそれなりに順位に変動が出てます。

で、COSTELO(コステロ)というのが追加されていて、初めて聞いたブランドだったので調べてみたんですが、中華カーボンなんですね。
中華カーボンが【欲しいブランド】ってなんか悲しいというか。

記事でも書いたように、

実際に買えるかどうかではなくて、欲しい、注目している、憧れているという観点で投票お願いします。

毎年行っている、ロードバイクの好きなブランド・欲しいブランドのアンケート。 今年も開催します。 実際に買えるかどうかではなく...

憧れの対象・・・なんですかね。

別に馬鹿にするとかではないんですが、どうも中華カーボンにいい印象が無くて。
まあ、既に滅亡したブランドさんも中華カーボンフレームを販売して炎上していましたが、中華だからダメと決め付けるのも本来はおかしい話。
ほとんどのブランドは中華圏で製造されてますし。
台湾が中華圏とかいうと、問題が起こりそうな気もしますが。

台湾でも中国でも、まともなカーボンフレーム工場もあるし、まともとは言い難いカーボンフレーム工場もある。

しかし、まともな流通経路を持っているとは思えないものだったり、パクリフレームについてはあんまりよく思っていないというか、安心して乗れるものなのか?という不安だけが残ります。

乗っている人がいて気を悪くしたら申し訳ないところですが。




コメント

  1. mitateda より:

    物を作るのに一番お金がかかるのは、何と言っても人件費です。
    これは時間であったり技量であったりします。
    カーボンフレームの多くが中国圏や台湾で製造されているのは、現代では製法が確立されているからです。
    乱暴に言えばカーボンシート切って金型に嵌めて、内圧かけながらオーブンで焼けば良いだけの製法です。
    職人技量に頼る時代ではなくなりました。専用治具や測定機械や精密工作機械でいくらでも補えます。
    では同じ中国工場で作っている超有名ブランド品と無名コピー品の差は何が違うのでしょうか?

    ・開発費が入っていない
    開発に本国技術者が1年ほど人件費をかけて設計した開発費は結構な金額です。コピー品にはまずこの開発費が殆んど(コピー作るだけでも模造の設計手間があるので全くゼロでは無い)製品価格に入っていません。
    傍から見ると「ブランド料」とも言われてしまいますが、メーカーの開発者は、無駄な物やダメな物を排除して正解にたどり着く為に色んな物を設計試作テストを繰り返す日々で給料をもらっています。
    この費用は必ず製品価格に含めなければ元が取れません。

    ・製造工程管理が違う
    有名ブランド品は要求された性能を製造過程で明確に数値化して手順や精度を厳格化させています。
    サイズ違いで厚みや切り方変えたり、精度要求が高い部分があったり、切るにしても最初に横から切るか縦から切るか等細かい手順です。
    機械任せの部分は変わらないんですが、カーボンフレーム製造工程は手作業も多く含まれており、この手順をマニュアル通りに厳格化させて作業させます。
    技量は必要ないですが、覚えるのに時間も教育費もかかります、この為人件費(時間)がかかります。

    ・品質管理が違う
    作られた部品が要求性能を満たしていないと、先の工程に使えませんので当然検査をします。カーボン製品等は基本全数検査ですから、製造工程+完成後検品が普通セットになります。
    厳格なメーカーになればなるほど、この品質要求が細かく、検査項目が増えます。
    これらの作業にやはり人件費がかかります。
    フレーム完成品も当然検査します。この検査項目も超有名メーカーなら厳格な検査項目があり。時間(人件費)をかけてチェックします。

    これらの人件費が中華コピー品には(殆んど)入っていませんので40万のフレームがコピー品で6万とかで手に入るわけです。
    フレームその物の製造工程は殆んど変わらないでしょう、下手すると素材価格も変わらないかもしれません、違うのは製造品質管理だと思われます。
    製造技術に職人技量が要らなくなってきた時代ですので、コストダウンするには製造工程のチェック廃止や工程短縮による人件費削減、完成部品の品質管理人件費削減が安さの主な内訳になると思います。

    後は購入者がハズレを引くかアタリを引くかの差で、中華は危ない、意外と良いよという評価が出てくると思われます。
    どのくらいでハズレを引くかってのが気にはなりますよね、シマノのクランク接着剥がれは世界中のSNS漁ると十数件、中華カーボンは国内SNSだけで数十件は出てくると思うので、これが確率でどのくらいの差なのか気にはなります。

    僕自身も中華カーボンはハンドル2本にシートポスト2本、コピー品サドル1個使ってます。
    ハンドルは妙に軽い以外は特に問題無し、サドルは1本が、アルミヤグラの接着部分が回って抜けました。接着し直してまだ使ってます。
    サドルはカーボンレールが平行出ておらず、ヤグラでしっかり固定すぐ前にずれてしまう不良品でした。前後位置決まった時点でヤグラに引っかかる様に改造して使っています。ハズレ4割って所ですが、使えているのでこんなもんだと思っています。
    ハンドルは全く不具合無いですが、いきなり折れるとかは確かに怖いですね。

    安心安全欲しいなら、正規品にお金だそうねという点に尽きるでしょう。
    オーバークオリティじゃないと安全確保できないですんで、過剰品質ってのは無いんですよね。

    • roadbikenavi より:

      コメントありがとうございます。

      安心感を買うか、安さを買うかの違いなのかもしれません。
      メーカー品は万が一のことがあれば製造者が責任を取ることになりますが、中華業者はそもそも連絡がつかないでしょうから責任を取ることはないでしょうし。