GOTAL横山氏が某社のチェーンについて「安物のスクラップ材」と言ってみたり、某社のチェーンが割れた原因は「パイプクリーナーを使ったのだろう」などと言ってましたが、
どこぞのサイトが、グチグチ書いているのでもう一度書いておきます。和泉さんも見てると思いますので
それは例の破断したチェーンをたまたま飲み屋で知り合った加工屋さんたちに、なんですかねこれ?と見せた時の話です。
加工屋さんたちは鋼がアルカリで水素脆化?アルカリ脆化じゃなくて水素脆化?…— GOTAL-TOKYO (@gotal_tokyo) August 21, 2024
横山氏はうちのサイトをしっかりチェックしていて、私のことを「バカ」呼ばわりまでしているくらいご熱心にうちのサイトをチェックしているのに、
結局、「安物のスクラップ材」や「パイプクリーナーを使った」については、何ら根拠を示すことはありませんでした。
おかしいなあ。
自転車業界人でありながら、「どこの何を指しているかわかる形で」他社製品に難癖をつけていたので、相応の根拠をもっているのかと思いきや、
「飲み屋で知り合った人の感想」
単なる感想/妄想レベルの話に過ぎなかったと。
以前も書いたけど、横山氏がうちのサイト上で大暴れして「誹謗中傷(自称)コメント」してきたときも、
横山氏のやり方ってこうなのよ。
①「安物のスクラップ材かも」「パイプクリーナーを使ったのだろう」という前提事実を創作する(根拠はない)
↓
②創作した事実が正しい前提で化学反応の解説をする。
それにより創作した事実が正しいように誤解させる。
↓
③「あなたはなにを知っているのか?」などと立証責任をこちらに転嫁する。
そもそも言い出しっぺの横山氏は何ら根拠を示してないのに、自らは根拠を示したかのような振る舞いをし、反証できない人が悪いかのようなムードにする。
あえて「GOTAL論法」と名付けますが、ゴタ論のダメなところは結局、何ら根拠を示してないこと。
本人は根拠を示した「つもり」になるだけで、冷静に考えれば単なる憶測や妄想に過ぎず根拠じゃないのよね。
根拠もなく疑惑を打ち立て、立証責任を転嫁して疑惑を否定できないヤツが悪いかのように仕向けるけど、そもそもは根拠のない話で騒ぐ人の問題。
しかし、横山氏の中では「飲み屋で聞きました」レベルが根拠になるらしいので、彼の製品について「飲み屋で聞きました」として事実無根な内容を書かれても文句を言える立場にない。
まさか「オレがするのはOKだけど、されるのはNG」みたいなダブルスタンダードな人ではないと信じたい。
しかし、現実にはダブルスタンダードらしい。
コレ見てごーたるが詰め替えて売ってるなんか書いてないしごーたるが言う偽計業務妨害かってただの勘違いに過ぎないよ pic.twitter.com/j06ba0Dz5g
— にちゃん (@2ch_chiba1BOT) July 23, 2023
当方は別の商品を詰め直して販売しているわけではありません。そのようなことを書きながら、DMで成分を聞いてきましたよね? それで私は憤慨しましたが、その後もツイートをされたようですね。まずお送りしたURLをお読みになられていはいかがでしょうか?
— GOTAL-TOKYO (@gotal_tokyo) July 23, 2023
普通の読解だと「市販品を詰め替えて売っている」とは読み取れませんが、誤読した上に事実無根だと憤慨する。
根拠がない事実無根な話をする横山氏が、されたら憤慨するというダブルスタンダード…
事実無根な話だと憤慨し、偽計業務妨害としてますが…あれ?根拠のない話で他社製品を誹謗中傷していた横山氏自身にも当てはまると捉えていいのかな?
本人が偽計業務妨害と主張するくらいだし、まさか「自分がするのはOK、されるのはNG」みたいなダブルスタンダードではないと信じたいけど、どう見てもダブルスタンダード。
三年くらい前にうちにやたらコメントしてきたときも、GOTAL論法を繰り返す彼に嫌気がさしていたところ、
いきなり「誹謗中傷するから注意しろ」と言われても困惑する。
結局、何ら根拠を示すこともないので、横山氏が語る「安物のスクラップ材」「パイプクリーナーを使った」については何ら根拠がない妄想レベルの話と捉えますね。
困るのよ。
自信満々に「飲み屋で聞いた」と言われても。
笑ったほうがいいのか、絶句したほうがいいのか悩む。
根拠もなく、同じ自転車業界の他社を誹謗中傷するのだから笑えない。
以前横山氏が「簡単に5キロアップ」と主張したときも、横山氏は何も根拠を示してない。
彼にとっての根拠って、こういうレベルを指すわけ?
これは根拠ではなく、感想レベルの話。
メーカーにとっての「根拠」とはいったい…
横山氏については散々うちでメチャクチャしていただいたのであえて言いますが、根拠のない話を前提にしてデマを話す論法はメーカーとしていかがなものかと思うし、きちんと迷惑かけたところに後始末くらいしましょうね。
何ら裏付けも取らずに感想や妄想レベルで話始めるスタイルはいい加減にしましょう。
これもそう。
上がアルカリで破断したとX上に流れたチェーンに同一と思われる製品の刻印を並べてみました。(下側)これって………….。皆さんどう思われますか?そしてメーカーが何故自分のメーカー名に×印をつけているのでしょうね? 私は刻印がおかしいと思っております。 pic.twitter.com/2lLfzBptoO
— GOTAL-TOKYO (@gotal_tokyo) August 30, 2024
GOTAL論法は通常運転中らしいけど、偽物チェーンじゃないか?と匂わせる書き込みをしている。
事実確認しました?
まあ、散々迷惑をかけた彼に対し、メーカーが回答するとは思えませんが…
そもそもこれにしても、横山氏はちょっと考えればわかりそうなことを見逃している。
とりあえず、頻繁にうちを見ている横山氏は「安物のスクラップ材」「パイプクリーナーを使った」について何ら根拠がないようなので、根拠がない話を創作する人という評価は変えません。
都合が悪くなるとだんまりになったのは、別人のふりをしてレビュー依頼してきたときと同じ。
このときも、100%同一人物だと証拠を掴んだ上で問いかけてますが、何日も無視でしたしね。
証拠を突きつけたらたった二時間で返信が来ましたが、そういうところも含めてどうかと思いますよ。
ということで、結局は「根拠がない話だった」ということで…
根拠もなく他社の「事実」を創作するのは理解を越えている。
今回もいつも通り都合が悪い話なのでスルーするか、いつも通り論点をすり替えるかでしょうけど。
そして彼に限らず、根拠もなく疑惑を立てて、「違うなら否定しろ」みたいな論法ってどうかと思う。
それってそもそも、根拠もなく疑惑だと騒ぐ人に問題があるのであって、立証責任のすり替えなのよ。
疑惑だと騒がれた人がどういうダメージを受けるか考えたことがないのだろうか。
バカ呼ばわりしてきたのは、小学生の喧嘩じゃあるまいしいつもの話をそらすパターンと受け止めますが、
すいませんポストを消しました。バカを相手にしてもめんどくせーので。でも一々関係ないのにGOTALの名前を出してくるのはアクセス稼ぎですかね?
— GOTAL-TOKYO (@gotal_tokyo) July 25, 2024
私がバカかどうかはどうでもいいので(むしろ正解ですし)、言い出しっぺならきちんと根拠を示すか、間違いなら謝罪するなりきちんとするかどちらかしかないのよ。
他人には偽計業務妨害と騒ぐ横山氏が、自分の行動には無頓着なんて不可解。
ちょっと話が変わりますが、「ブルベは道路使用許可を得てないからグレーだ!」みたいに主張する人がいましたよね。
あの議論にしても、77条の解釈や判例からすると、一般的に想定される規模のブルベが道路使用許可の対象とは考えにくいし(4号許可は「その他催し事」なら許可を取れという規定ではない)、何よりブルベ主催者が警察に確認して「許可不要行為」だと言われている。
刑罰法規なので警察の一存で勝手に基準を動かすことも問題。
「グレーだ!」と主張するならグレーだとする根拠(判例など)を挙げて根拠を示す話なのに、何一つ出さない。
話が逆なのよ。
グレーだと主張するなら根拠を示すのは当たり前で、根拠もなく疑いをかけるのは大人とは思えない。
けど根拠もなく疑惑だと騒ぐ人って、最終的には「グレーじゃないならお前が根拠を示せ!」みたいに責任転嫁しちゃうでしょ…
いやいや、言い出しっぺはグレーである根拠を何一つ示してないのに、相手がグレーではないことを立証しないとグレーだと確定してしまうムードに持ち込む。
その異常さに気づいたほうがいい。
横山氏にしても、「詰め替えなんて事実無根!偽計業務妨害!」として根拠のない話に憤慨する一方、自らは他社について「飲み屋で聞いた」という何の根拠にもならないレベルで事実無根な話をする。
ダブルスタンダード甚だしい。
2011年頃からクロスバイクやロードバイクにはまった男子です。今乗っているのはLOOK765。
ひょんなことから訴訟を経験し(本人訴訟)、法律の勉強をする中で道路交通法にやたら詳しくなりました。なので自転車と関係がない道路交通法の解説もしています。なるべく判例や解説書などの見解を取り上げるようにしてます。
現在はちょっと体調不良につき、自転車はお休み中。本当は輪行が好きなのですが。ロードバイクのみならずツーリングバイクにも興味あり。
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